Alors les kids, vous avez vu ce qui se passe en notre bonne ville de Napoli... Les ordures qui s'amoncellent, les écoles et les services qui ferment, la population qui se frite avec l'armée...
Ce Jestaire là , ça serait pas une sorte de Cassandre?

















pour recentrer le débat
quelques photos de Naples hier:


Poubelle amazonienne et Trash vortex
Le poumon du monde a sa dose de toxines. Amoureux de mère nature s'abstenir.
Explication de texte pour la dernière image sur : http://rubbishbusters.com/news/dernieres-news/ile-poubelle-ou-trash-vortex.html
Partout
T'inquiète, ici aussi on s'amuse bien...
Tiens t'as vu, maintenant je porte un masque.
Mweuhahahahahahahahah
--------------------------------------------------------------------------------Â
Sinon, à voir : "Notre Pain quotidien", dans l'évier de la cuisine
(http://www.teletourville.net/galerie/eviers-bouches)
Pouaris
Wah la chance !
Air du temps
Kamarade Tlatloc, je suis d'origine italienne - je suis allé plusieurs fois en Italie - et je sais donc que ce genre de chose n'a rien de nouveau là -bas - particulièrement à Naples. Ce n'est donc pas un hasard si j'ai posé Jean-Louis au "Hameau d'Italie" dans Tourville. Toutes les routes partent de Rome - et l'Empire n'a jamais pris fin.
Référence
Ahhhhh "L'empire n'a jamais pris fin"
content de voir que tu ressors les vieilles références.
Nous hypostasions le réel à partir de flux d'informations qui n'ont rien à voir avec la réalité.
etc. etc.
Dove sta la pubella?
si signore, mais bon kamême le royaume de Murat merde quoi... Pompeï c'était un peu clean.... moi je crois surtout que comme dirai la pub: "faisons vite, ça déborde".
Quand j'étais gosse, on allait à Chantilly, et donc on traversait la forêt vers luzarche et c'est peaceful et plenty quiet quoi. Pis maintenant yzon tout rasé façon transamazonienne pour faire une bretelle d'une route qu'existe pas et surtout une mega décharge. C'est la troisième sur le chemin...
Un tour de la ville
Kamarade, ce dont tu parles est une question qui m'a toujours grandement préoccupé. Enfant et ado, j'allais très souvent en randonnée avec mes parents, dans la belle région du Vaucluse, mais aussi un peu partout dans tout le grand sud... Et année après année, j'ai été choqué de voir la vitesse à laquelle les routes, les banlieues résidentielles, les aménagements périurbains se sont étendus...
A 16 ans, j'allais faire du camping au pont du Gard avec des potes. On faisait du canot, on nageait, on se baladait - y'avait du monde, OK, mais l'espace était open, et encore assez sauvage. J'y suis retourné il y a peu, et aujourd'hui, tout est bétonné. Quand tu arrives en voiture, tu es immédiatement aiguillé sur un parking avec commerces et même une salle de cinéma. Ensuite tu suis à pied un chemin entouré de grillages, et tu arrives au pont. Plus moyen d'accéder aisément aux bords de la rivière... De même, un magnifique village médiéval comme Oppède le Vieux, qui était jadis caché dans la garrigue et la rocaille, est aujourd'hui ceinturé de kilomètres de villas, toutes sur le même modèle. Idem pour un village comme Vauvert, et d'ailleurs tous les autres bleds de la région. Tout a été aménagé pour les "rurbains", ces gens qui ont fui les grandes villes engorgées pour vivre à 20 ou 30mn de là , dans un endroit avec de la "qualité de vie". Sauf qu'à Vauvert, par exemple, on ne voit jamais les rurbains dans le village - ce sont les "gens de nuit" - il ne sont là que le soir, après le boulot - ils font leurs courses dans les centres commerciaux périphériques et ils restent chez eux, en famille, avec la TNT et l'ADSL.
Il y a un jeu auquel je joue depuis des années avec mon Kouzin Noib, qui vit dans un bled à une quinzaine de kilomètres de Montauban. On essaie de pronostiquer à quelle vitesse la zone "vierge" qui sépare Montauban du village (celle que tu vois de la route) sera entièrement amménagée, avalée par l'espace périurbain (Auchan, Leclerc, garages, hangars, pavillons, pavillons, pavillons...) Nous n'essayons même pas de savoir SI ça va arriver, vu que le phénomène est bien là , et qu'il va dans un seul sens... Ce n'est qu'une question de temps... avant qu'il n'y ait plus d'extérieur à l'espace aménagé par la logique de la VILLE.
Aux dernières nouvelles, entre Montauban et le "village caché d'Albias" 3 nouveaux kilomètres d'espace ont encore été bouffés par la ville en l'espace d'un an. Et encore, c'est dans le sud-ouest - il y a encore des espaces plus ou moins "vierges"... Mais quand tu traverses le nord de la Frace, disons sur la route entre Paris et la Belgique... est-ce qu'il reste encore un seul centimètre carré qui n'ait pas été aménagé, que ce soit par le périurbanisme ou l'agriculture intensive? Non. Plus un seul.
La ville AVANCE. Et avec elle, sa logique. Ce qu'elle porte en elle.
C'est pour ça que j'ai voulu en faire le "tour".
et oui
http://jkd-wt.over-blog.org/ >>PwTs SpiRiT/PsYCoProD -
C'est de pire en pire heureusement que ya encore des coins nature à 20km plus loin du village ou on peut encore ce pcroire au milieu de rien :
http://jkd-wt.over-blog.org/pages/VTT_Cross_country_et_HD__Tarn_et_Garonne_82__Gorges_de_lAveyron__Bruniquel__Randos_VTT-397067.html
c'est que du bonheur.... Ã plus tard sera le mieu...
arcgh Noib tu es tombé dans le piège
c'est fini tout ça, c'est juste le Bois de Boulogne local! En France, il y n'y a plus qu'une seule vallée où il fasse VRAIMENT nuit la nuit quand il doit faire nuit.
Ca c'est juste le mini coin de verdure alibi. Pour les pitis humains qui ont un coprs et quand même besoin de l'utiliser sinon il périclite. Donc c'est Center Park, mais sans les domes en plexi...
Nous sommes tous faits....
je suis NoiB Garçon et toi dieu ? LOL
http://jkd-wt.over-blog.org/ Â Â >>PwTs SpiRiT/PsYCoProD -
je ne suis pas tombé dans un piège !
Demande à Jestaire qu'il t'explique il le fera mieu que moi !!!
Je peut pas te laisser dire tout et nimporte quoi quand même tu as perdu espoir !
STP KOUZIN EXPLIQUE LUI !!!!
Désolé
Votre requête ne peut aboutir. Erreur 404.
Moi je sens bien un parking carrefour dans le tarn. Pour bientôt... Et plein de petit lotissement genre fausse-bastides poru gros beauf...
Nan, me little droggy NoiB, tout n'est qu'illusion. Ton VTT est déjà sur une aire d'autoroute, mais il n'est pas trop tard pour que tu commences à apprécier la jungle urbaine, les enchevêtrements d'échangeurs et la douce odeur des hydrocarbures....
The Rake's Progress
Noïb et Tlatloc, je crois que votre conversation va avoir du mal à aboutir, puisque vous ne fonctionnez pas sur le même système sémantique - je ne parle pas d'une altérité à la Laurel et Hardy, ni même d'une opposition complémentaire Yin/Yang, mais bien d'une incompatibilité de l'ordre de la conceptualisation - comme si un papou et un eskimo essayaient de communiquer (je ne dirai pas qui est le papou et qui est l'eskimo, mais voilà quand même une piste)...
Les eskimos ont une douzaine de mots pour désigner la neige, les papous aucun - et j'imagine que le vice-versa est valable pour la feuille de manioc.
Je me garderai donc bien de compter les points dans ce qui vous oppose. J'aurais tendance, comme Tlatloc, à penser que tout n'est qu'illusion, et que derrière les plus beau paysage se cachent les rouages d'une Metropol continue, le potentiel d'une ville totale, d'un parking de Auchan global. Mais en même temps, je ne suis aussi gnostique que quand je suis à Paris...
Quand je suis chez Noïb, ou dans un coin paumé de ma belle Provence, (genre au milieu des taureaux de Kamarg), je passe en mode chamanique, et c'est une toute autre histoire:
Moi je serais de l'avis du Zarathoustra de Nietszche. Il faut faire les deux. Il faut savoir circuler de l'un à l'autre. De toute façon on a pas le choix. Nous sommes des êtres de nature et de science. Les deux sont constitutives de ce que nous sommes. Nous sommes aussi inadapté pour "Matrix" que pour "Into the Wild" - les deux peuvent nous tuer. Mais tout ce qui ne nous tue pas nous rend plu fort, toussa...
Moi je dis: méditons tout ça, mais n'oublions pas de marcher, car la marche est propice à la méditation, au ruminage et à la conceptualisation.
Toujours, après manger et avant d'écrire: marcher !
ca marche!
Pris entre nos contradictions qui sont au bout du compte un peu les tiennes, tu t'en sors pas trop mal.
Mais moi, je suis un Chaman urbain, je me shoote au Peyotl et je chasse dans la jungle de béton. Furtif comme le puma, je ne rate aucune de mes proies... et en Camargue, c'est tout pareil, c'est comme si j'étais aux Buttes Chaumont.
NoiB, si tu te concentre, toi aussi tu peux voir les arbres générés par la matrice fondre et découvrir l'armature metallique de ce coin de nature qui est un leurre...
Tu peux le faire!
Bug
Désolé, erreur.
Re-bug
Putain, je m'en sors pas.
contre-bug
Ben alors c'est ton premier jour avec un ordinateur? On a l'impression que tu as eu du mal, mais en fait en dehors de tes messages flippés on n'a pas l'impression que tu t'en sortes mal...
Je suis aussi horrifié de voir à quelle vitesse les zones de nature disparaissent, et surtout de voir par quoi elles sont remplacées. Le "zoning" de hangar en tôle qui prétendent être des magasins, parsemés de rond-point ras et de restaufranchises où viennent échoué une masse décérébrée qui voudrait y passer ses week-ends, ça m'emplit de terreur. J'ai vu le Sud et je dois reconnaître que c'est vraiment flippant, d'autant plus que l'agriculture y est maintenant aussi extensive (doublez les hangars) et que la région reste assez industrielle (triplez les hangars).
Cependant est-ce nous qui avons peur d'une certaine modernité, ou bien avons-nous raison d'être sur la défensive à ce sujet?
En tant que Dieu pro-intelligence, je préfère que les incultes restent dans les fermes et consomment de la TV. La liberté de la voiture ne me convient pas, et encore moins celle qu'on ces blaireaux de consommer à tour de bras, distribuant de la richesse à ceux qui produisent le moins chers en écrasant les prix, les producteurs et le droit social. Si personne n'allait passer ses dimanches chez Carrefour, l'économie en serait changée...
Mais conceptuellement mon point de vue n'est pas très recevable...
Non Rémi-Bug !
Est-ce vraiment le problème de la grande distribution ?
Pour avoir été très pauvre des années 90 à 2000 j'ai été très content de pouvoir aller faire mes courses chez ED.
Je te suis tout à fait Vénérable Tlaloc lorsque tu soulignes que les marges se réduisent en pressurant les producteurs et le droit social.
Je me demande sur quoi d'autre on peut rogner ? Mmhh la marge des actionnaires peut-être ? Mais il paraît que c'est pas très bon pour attirer les investisseurs.
Je n'ai pas encore vu le film WE FEED THE WORLD, mais il em semble d'après ce que j'ai pu en entendre il traite de ce sujet (La fin du monde Tourvillaine initiée par la consommation).
Quelqu'un l'a-t-il vu ?
bien sûr qu'on peut niker les aktionnaires
d'ailleurs il va bien falloir: Si vraiment kekun pense qu'on peut garantir 10% de croissance du Chiffre d'Affaire tous les ans, il se fourre le doigt dans l'oeil jusqu'au souterrain de Nurgle (et attention de pas écraser Blorg comme un vulgaire point noir tout de même surtout qu'il est vert)
Il faut gérer un monde sans croissance. C'est pourtant pas sorcier. Mais en plus, depuis que les aktionnaires sont des entreprises, c'est encore pire: il n'y a plus d'interlocuteurs à essayer de convaincre. Juste des fonds de pensions en 0 800 composés de mercenaires.
Mais la révolution néoconfucéenne va changer la donne, et bientôt vous chanterez mon nom comme sauveur du bien être de l'humanité.
Au passage moi aussi j'ai été chez ED et c'est kamem dégueu. Même les faux curly.
Toxic adventure
Exactement !
Le trou des chiottes interminable où envoyer toute la merde du monde, c'est exactement le concept de Tourville. Tu as tout capté avant même d'avoir lu le bouquin. Rispect Smoke.
hum
Et si notre gouffre des chiottes était directement relié à un vésuve d'ordure qui allait balayer l'agglomération napolitaine???
Si c'étaient nos propres merde qui allaient ensevelir la petite soeur de Pompeï?
Peut-on encore pousser du Bel Canto ensevelit sous un monceau de sacs poubelles bleus?
Autant de question que la Justice League doit résoudre...
Les seigneurs du magma
Ok, admettons.
Tu es conscient, n'est-ce pas, d'établir là un processus de causalité où la causalité elle-même revient sans cesse à la source, en démultipliant les dommages ? D'une certaine manière, c'est presque dire que le chaos produit du recyclage actif, puisque le facteur régénérant est la destruction.
Je veux voir la formule écrite.
Tu es grand et dément. Respect.
Empty rooms
Dis Tlatloc, t'aurais une idée, une vision, de ce que deviennent, tu sais, euh, les autres glabounis ?
Odeur de sainteté
Glabouni Smoke, c'est une situation bien tragique que d'être la hantise nocturne d'un appart qui ne reçoit des visiteurs que pendant les heures ouvrables... A ma connaissance, Tlatloc et Blorg postent depuis leur lieu de travail, et lorsqu'ils rentrent chez eux le soir, ben j'imagine qu'ils font des choses comme se nourrir, se divertir et possibement avoir des rapports sexuels avec un ou une partenaire. En ce qui me concerne, la nuit est le moment où je descend dans ma cave spektakuaire des Champs Elysées pour traduire du manga mal payé au kilomètre (je vais d'ailleurs partir dans 5 minutes). Les créneaux dans lesquels tu pourras dialoguer en direct avec les autres glabounis vont donc être serrés... Et accessoirement, j'aimerais dire que le terme "glabouni" me semble finalement complètement con. Je vais garder "kamarade" envers et contre tout, et les autres feront ce qu'ils voudront.
Pour ce qui est de l'entropie, je crois qu'on tient là un bon sujet pour étirer les fils des discussion à l'infini, jusqu'à ce qu'ils se désintègrent dans les profondeurs virtuelles de l'appart. Le net n'est qu'un bête recyclage du réel, mais il est excitant, parce qu'il nous offre un nouveau territoire de chaos extensible - une nouvelle frontière là où l'expansion coloniale des siècles derniers et la mise en place des satellites n'a laissé aucune perspective. J'avais entendu un dicton, une fois, qui disait que l'homme, c'est cette créature qui veut "toujours savoir ce qu'il y a de l'autre côté de la colline". A l'ère du GPS, ce dicton sans doute inventé par des indiens morts n'a plus aucun sens... De l'autre côté de la colline, il y a juste Las Vegas en train de brûler... Et ça c'est grâce à toi, kamarade Smoke.
Alors bon, dis-toi qu'avec ces "empty rooms",  tu vis une expérience similaire à celle de Fred, le héros de Lost Highway. Je sais que c'est un peu glauque et que ça finit très mal (sur la chaise électrique me semble-t-il), mais ça ne manque pas de panache. Et puis moi j'adore trouver tes odeurs de tabac froid quand je passe faire mon tour de l'appart au petit matin. Fais juste gaffe au Cow-Boy Marlboro, qui hante lui aussi les lieux. Si tu tombes sur lui, n'écoute pas ses diatribes culpabilisatrices. C'est à cause de lui que les peine-à -jouir sont en train de gagner.
Je t'embrasse.
I'm deranged
J'approuve : "Glabouni" enfonce la fin de race d'homoncules, sans compter que ce mot a tous les attraits d'un exercice d'élocution pour déficients. Notre qualité de beautiful losers mérite un cran de standing, allez quoi. Après, je sais pas, Remibug veut peut-être défendre sa came : l'éthymologie, ça change tout, parfois, et moi je veux bien apprendre. Quoiqu'il en soit, "Kamarade", c'est de la mâchoire en titane à côté, pas moyen de renier.
Perso, je glisserai du desperado ça et là , parce ce mot est l'un des plus beaux que je connaisse, voilà .
Quant au ballet interne, mes journées me laissent peu de temps pour profiter de nos fauteuils : des passages en furtif, je prends les nouvelles de l'appart pour y revenir plus tard, aux heures où le zéro devient premier, d'autant que si tu veux, je suis en outre payée quelque part dans Boulogne - et mal aussi, ahaha - pour me dénoncer au cas où le rythme viendrait à faiblir. Pour ma part, le kilomètre abat du graphisme : un morceau de moi se dévoile à toi, nous avançons. Arrive donc le soir, la nuit pour être des vôtres : l'insomnie y pourvoit, ainsi que le goût d'étirer le temps.
Sache que j'ai tout autant plaisir à te lire, et c'est sincèrement dit.
Quant à Fred, n'oublie pas que Dick Laurent is dead, et il ne manquera à personne.
Kiss kiss bang bang, Jestaire
Glabouni qui mal y pense
Bah moi c'que j'en dis...
Glabouni c'était plus histoire de lancer un truc débile avant de placer "Colocataire". Qui était mon choix préféré, ça fait un peu commune de Paris, "Colocataire".
Mmhh j'sais pas trop comment vous qualifier du coup...
Bon Smoke c'est Dark Smoke. Tlaloc c'est Vénérable (parce que c'est un dieu quand même, hein, faut pas déconner, et puis j'ai une vieille tendresse pout son panthéon).
David Koresh ca peut devenir "GuruKoresh"...
Pour Blorg, je sais pas trop.
Jestaire, le premier mot qui me vient ça pourrait être "Sodomite Jestaire" mais ça veut rien dire parce que c'est le premier mot qui me vient quand j'ai pas d'idées (c'était aussi un chef d'accusation pour l'inquisition, ha et puis c'est vrai que Jestaire est connecté à Coralie VTT...).
Ca ferait des titres à tout le monde et il faudrait se souvenir du bon titre à chaque post, c'est un peu compliqué pour mon cerveau lent. Pis vous imaginez la tête du Vénérable et ruisselant Tlaloc si on se plante... Dark Tlaloc, Guru Tlaloc... ou pire... facheux comme il est il serait foutu de me reprendre le micro blanc de Drucker.
Truc qui marche / Truc qui marche pas
Je veux bien essayer de koller à "Kollok" dans le kadre de stappart. Mais je vais avoir beaucoup de mal à ne pas mettre "kamarade" devant... Parce que "kollok" tout seul, ou devant un nom, c'est comme "glabouni", ça marche pas.
Sinon, je te pardonne le "sodomite", mais j'aimerais que ça ne s'ébruite pas trop - ce site n'est pas interdit aux mineurs. Par contre, tu peux m'en parler autant que tu veux si tu mets (comme tu l'as fait) le nom de Coralie quelque part en suffixe - dans ce cas ça devient de la littérature, donc ça marche.
Ziva.
Public Closer ParisMatch
Moi j'ai une info sur JL. C'est un cryptogay. Ca se voit comme la nez au milieu de la figure...
Mais je suis un Dieu on peut rien me cacher...
(c'est aussi un alcolo mais là je m'emballe peut-être! En tout cas il renoue avec cette tradition des siècles passés: boire de la picole protège des maladies... ben ouais y'a moins d'amibes dans la biniouze que dans l'eau...)
bin oui
"Cryptogay" ou "métrosexuel", oui.
Bref, tout ce qui a un rapport avec les muqueuses anales.
Ma kollègue Coralie comprend tout ça très bien.
c'est ki koko?
nan je voyais ça plus evanescent, moins terre à terre... Les muqueuses anales il les réserve aux gonzesses, explicitement... On est plus dans l'homométroérotisme. Euh... Coralie?
Koko c'est...
Coralie Trihn Thi, ex actrice de porno qui publie ces jours-ci son deuxième livre de presque 800 pages, "La Voie Humide", au Diable Vauvert. C'est donc en quelque sorte une "collègue de boulot"... La "Voie Humide" est une autobiographie sur sa brillante carrière dans le porno et sur sa rencontre avec Jodorowski. Aujourd'hui elle fait la page "portrait" de Libé. Il y a quelques jours elle était à la télé... Bref, elle fait la démonstration que c'est possible d'interresser les gens avec un bouquin de 800 pages contenant du porno... Ah bordel, si seulement j'en avais fait moi aussi. Malheureusement à la, place j'ai fait des études de lettres. Putain...
http://www.myspace.com/coralietrinhthi
sans déc'?
"elle fait la démonstration que c'est possible d'interresser les gens avec [...] du porno"
ah ben oui tiens, c'est étrange.
Et 2 bons points pour Una
mort de rire... mais bon j'imagine que les 800 pages c'est pas du porno straight up, sinon ça peut t'en dégoutter à vie...
Et là je me farci les fucking Bienveillantes, je commence à en avoir marre de trimballer des encyclopédies partout où je vais... Je vais me ressortir un San Antonio de 150 pages pour me laver la tête là ...
Sympathique porno
Ce que je veux dire, les aminches, c'est qu'avec Coralie, le porno s'installe dans le cadre du culturel, limite du divertissement familial, puisqu'elle passe chez Taddeï... Avec Coralie, le porno devient tout autant anecdotique que sympathique - c'est juste un truc périph' que tu peux faire, au même titre que la cuisine ou des compètes de bowling... L'article-portrait de Libé met d'ailleurs le doigt là -dessus: Coralie n'a pas un regard particulièrement critique sur cette expérience - le porno, c'est juste un milieu comme un autre. Elle ne nous fait pas le discours du "c'est mal, ça a détruit ma vie" - elle aurait même tendance à dire que c'était très bien pour son éveil physiologique et spirituel... Donc on pourra en parler à table ce soir, et peut-être même se regarder un Dorcel avec papa et maman pour avoir une conversation de type universitaire tous ensemble juste après.
J'avais lu un article, il y a quelques années, dans lequel des chercheurs américains tentaient de démontrer que la pornographie est très bien, très saine pour le psychisme des jeunes. Je ne sais pas quoi en penser. D'ailleurs je suis curieux d'avoir l'avis de notre kamarade Rémibug là -dessus. Mais bon - j'ai du mal à intégrer qu'en plus du latex des capotes, la caméra soit aussi devenu un accessoire naturel de l'expérience sexuelle. Tlatloc trouve que le sexe récréatif est très bien, et je ne suis pas fondamentalement contre cette idée. Mais bon, on vit un peu dans une société orientée à 200% vers le récréatif, et ça, ça me soucie un peu.
Enfin... Juste un peu.
Ca ne m'empèchera pas de me remâter "La Princesse et la Pute" (de Marc Dorcel, avec Coralie) à l'occase.
Je crois que ça vaudrait le coup de monter un topic là -dessus (un de plus) dans la chambre. Et pour pousser plus loin votre culture dans le domaine des muqueuses anales, je vous conseille ce site d'un autre bouquin de Coralie: "Osez la sodomie", chez la Musardine:
http://www.myspace.com/osezlasodomie
Vaste sujet
Ha ha ha.
J'ai mis Ha ha ha juste pour prendre le temps de réfléchir à ce que je vais écrire. C'est un peu comme "c'est une bonne question, je vous remrcie de l'avoir posée".
C'est une question, comme toutes, à laquelle, à mon avis, il est impossible de répondre par oui ou par non.
Il me semble que la communauté analytique (d'habitude TRES loin d'être consensuelle) met beaucoup l'accent actuellement sur la perte de la dimension de l'intime dans notre société moderne (mais cela concerne plus les témoignages et la télé-réalité que l'image visuelle excitante appelée pornorgaphie).
En ce qui me concerne, au risque d'apparaître comme un père la pudeur, il me semble qu'il y a pronographie et pornographie.
 Pour avoir passé une partie de mon adolescence à mater en crypté les films canalplusesques (scrshitt pshhiiIIIiit scrishhstth shhstttiii) et avoir investi dans plusieurs magasines contenant des femmes nues (et être devenu un peu sourd) il ne me semble pas que cela ait eu une influence négative sur mon psychisme ou ma vie. Je continue d'ailleurs de temps en temps à mater quand ça me prend (merci internet).
Il faut quand même prendre en considérations 2 choses :
- Si on peut s'inspirer de son expérience personnelle, il me paraît méthodologiquement très douteux de pouvoir la considérer comme fiable et généralisable (après tout on fait tout un tas de choses tous les jours qu'on ne comprend pas très bien et dont la signification nous échappe).
- Le porno n'est plus le même. Je ne crois pas que l'on puisse comparer les bribes d'érotisme ou les fragments de pornographie que l'on pouvait glaner de mon temps (oui ça fait papy hein ?) à la situation actuelle que crée internet.
Il me semble aussi qu'il y a une radicalisation du porno vers plus de violence et de SM, mais je me trompe peut-être.
 J'ouvrirais peut-être un topic là dessus dans la CHAMBRE (peut-être en reprenant ce brin de discussion) mais il me semble que le sexe ne peut être QUE récréatif.
On ne peut pas dire que le sexe à deux ne serve qu'à avoir un orgasme (on peut tres bien le prendre tout seul : lire à cette occasion les témoignages des femmes qui ont expérimenté de bons sex toys en solitaire). On ne peut pas dire non plus que le sexe ne se pratique que pour faire des bébés.
Il me semble qu'il y aurait là une réflexion et une définition à inventer qui pourrait nous être salutaire à tous (mais plus salutaire encore pour les trentenaires approchant de la quarantaine qui se sont rangés de la course à la gueuse, se sont mis en ménage et voient leur libido tomber en flèche, mmmhhh que ceux qui se sentent concernés lèvent la main...)
Pour continuer (et risquer de passer pour un vieux shnock ou un père la pudeur), il me semble que l'on ne doit pas mettre la pornographie à la portée de tous. Il me semble que les jeunes mineurs doivent en être protégés. Je dis bien protégés.
Je trouve (voir plus loin) complètement crétin que la pornographie soit interdite aux moins de 18 ans et la violence aux moins de 16 ans. Ce devrait être l'inverse.
Lorsque je dis que les mineurs doivent être protégés, c'est que j'ai travaillé avec des enfants de 6-8 ans (voire plus jeunes) que certains parents forçaient à regarder massacre à la tronçonneuse 1, 2 etc... et autres "pire-que-vendredi13". A cet âge là , les enfants n'ont pas encore de grandes capacités à filtrer ce qui provient de l'extérieur. Les images excitantes de sang, de meurtre, de sexe sympa ou de sexe violent dépassent complètement leurs capacités à gérer l'excitation.
Il me semble que vous pouvez imaginer ce que ça leur fait en transposant ce que les films de guerre montrent comme "stress post-traumatique" chez les anciens combattants.
A mon sens le risque majeur n'est pas celui d'une identification avec ce qui est vu (cela a aussi forcément un effet, mais savoir ce que ça induit ou ce que ça permet de décharger -pardon- reste très compliqué) mais celui de l'impact sur l'économie psychique.
Donc, je pense que la pornographie doit rester interdite aux moins de 16 ans, mais avec un certain laxisme qui permettrait aux enfants débrouillards à partir de 14 ans de pouvoir aller en mater en douce tout en sachant que c'est interdit (c'est quand même cool les interdits).
Pour le sexe en famille, ou la pornographie en famille. C'est simple, je suis absolument contre !
Je développerai peut être plus tard, mais là il faut que j'aille bosser.
Petits petits petits... où ils sont les nenfants qui vont pas bien ?
(holala, j'ai encore fait un texte qui dure trois plombes !)
Si seulement...
... Si Seulement Taddei était un divertissement familial et classe moyenne... Mais ce n'est pas encore le cas. Ceci étant ce type à le mérite extraordinaire de faire un vrai travail de vulgarisation; c'est le nivellement par le haut et je l'aime.
Et pour le Porno, y'a un truc qui fait que ça sera jamais un divertissement familial: pour fantasmer à plusieurs il faut être avec les bonnes personnes, et c'est en général des gens que l'on ne connait pas. Prenez votre carnet d'adresse et dites-moi spontanément avec qui vous voudriez mater un film de gaule. 5%? 10%? même pas... Pour se lâcher sexuellement, il faut être avec des gens qui conviennent. D'autant plus qu'il y a toujours quelque chose d'un peu ridicule dans l'érotisme, qui sorti de son contexte te grille à mort... Je pense que le Porno c'est un peu perso...
je suis partouze
le porno c'est perso mais en même temps y a rien de plus mainstream. c'est quoi les sites les plus visités sur le net, c'est quoi le secteur spectaculaire qui génère le plus de bénéfices.
sans revenir sur les nombreuses campagnes pub axées "porno chic" (dior) ou porno jeunesse-nature (les produits laitiers, pour la première fois des cum shots mis en scène pour le grand public).
le porno est une vitrine des paradoxes actuels, des tensions entre l'intime et le public, et coralie en est un exemple parfait.
et ce qui est génial c'est que maintenant le streaming permet de regarder un porno à plusieurs sans connaître les autres spectateurs. manque plus qu'une interface type msn pour discuter avec les autres de ce qu'on regarde et on aura le cyberporn parfait.
oh cool!
ouais la clef du porno c'est l'incognito je crois...je kiffe bien le coup du MSN entre inconnus, j'adore le Porn Littéraire ou tu chauffes les gens par chat...C'est vraiement l'avenir.
Et bien sur c'est mainstream à mort le Porn. Heureusement, on n'est pas des bêtes non plus...
goncourt toujours
tant qu'à lire un pavé, je suis en train de finir American Tabloid d'Ellroy. si t'as des grandes poches, ça tient dedans.
bien plus bandant que les Bienfuckingveillantes, sur tous les plans. je conseille, vraiment.
le pavé d'avant, c'était l'annuaire. le coupable s'appelait zletchka. un tchèque. j'en étais sûr.
Mais heu...
J'viens de me faire une auto-strangulation corticale (ça fait mal moi j'vous le dis).
Pour le plaisir du tatillonnage (de la mort de mouche par surcompression interne) j'attire votre attention, hô très noble héraut révélateur de la post-post modernité ambiante, sur le fait que "Ankulé" (terme à l'étude pour les salutations) me paraît autrement plus discourtois que.. hurm.. enfin voilà quoi.
Ce qui me fait rebondir pour vous signaler (l'introduction du dessus était juste un prétexte) que scènes de dissections dans NCIS (tripes, liquides, humains décomposés, ouvertures de cages thoraciques, etc) sont bien montrées en gros plan, mais que, par contre, les sexes des cadavres sont FLOUTES !
Que penser d'une culture qui considère qu'une autopsie filmée sous toutes ses coutures est moins choquante qu'un corps nu ?
Ha que le colonel Kurtz avait raison lorsqu'il déplorait "Ils leur font jeter des bombes sur des villages mais ils leur interdisent d'écrire merde sur leurs avions, parce que c'est obscène !". (enfin à peu près ça)
Pour être sérieux 2 secondes, je bosse avec des gosses toute l'année, certains ont été exposés a... beaucoup de choses. Si y'a bien un truc auquel je fais gaffe c'est ça.
Encore, que, quand j'y pense j'ai mis une photo du pape dans la chambre du nerd ! Mince.
Ziva ma loutte
(tiens c'est le nom d'un personnage de la série NCIS d'ailleurs. ZIva, pas ma loutte)
Mmhh "ma loutte". Ouais.
Le coroner Moutarde, dans la morgue, avec un scalpel
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Boucheries et tortures plein écran ont un gros avantage : on s'identifie soit au killer, soit au cadavre, et une mise à mort ou aux abois à distance du canapé rappelle combien notre vie est saine et paisible, bien éloignée de ces profils.
Le cul, c'est déjà plus compliqué, parce que du coup, on est plus trop dans le fictif, on sait jamais : il pourrait nous arriver la même chose. Question de temps. Et ça perturbe vachement, le cul : paraît que baiser est sujet à controverse, l'acte semble tellement soumis à des questionnements identitaires que la finalité en paraît suspecte : trop de performance en jeu pour l'ego d'un spectateur.
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Comment ça pause bouffe déjà terminée ?
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contrequem's
la différence réelle c'est que pour la plupart des gens:
Douleur+Mort = Peur (pulsions autoconservation)
Sex+plaisir = fantasme (puslions euh.. sexuelles. Coralie?)
Mais le sexe est effectivement parasité dans le monde occidental par l'idée que dans cette activité doit impérativement s'accompagner d'un amour pur et sincère. Le sexe récréationnel est malheureusement encore mal vu... en revanche j'avoue ne pas voir trop de questionnement identitaire.. tu veux dire koi exaktment Dark Smok?
Horror vacui
Que le sexe est notre peur du vide, Sugar Ttatloc.
L'amour pur et sincère, je veux bien qu'on en parle, d'ailleurs.
Mais peut-être une autre fois. Disons que les choses viendront comme elles veulent, hein.
nous sommes le néant
le sexe est un drive physiologique hérité d'une blague rigolote de l'évolution qu'est la reproduction sexuée ( et qui nous vaut aussi la mort, le revers de la médaille, cf un autre fil à l'appart...)
Il faut cesser de voir dans l'activité sexuelle autre chose qu'une activité primaire. C'est juste pareil que manger. Miam.
Mais l'amour...l'amour n'a rien avoir. L'amour est un signe du divin. L'amour peut parfois être teinté d'attirance physique, charnelle, mais ce n'est pas là sa qualité première...
Ah, l'amour...
Je regrette de ne pas l'avoir inventé. Moi j'ai travaillé sur les dents de sagesses à ce moment là ...
bien joué
comme yog-sothoth qui inventait les cors aux pieds et qui s'est fait chourer la schizophrénie par le capitalisme?
zêtes moyens sur le sens des priorités, les gars.
it's a dirty job but someone's gotta do it
oué n'empêche qu'il ne peut pas y avoir que du bonheur dans le travail. Tout le monde se farcit au moins 25% de boulot chiant...
Le Capitalizm c'est pas complètement un Dieu en revanche, c'est juste Sheitan qui nous fait une blague...
travail gonflant
une bonne grosse blague quand même, qui passe les frontières, un peu comme djeezus en son temps.
et en plus lui il s'adapte à tout, le con.
pour le boulot chiant je comprends t'inquiète, j'accuse pas. n'empêche, maintenant ça doit bien te faire marrer tous les gens qui sortent de chez le stomat avec les joues bouffies.
mouais
enfin c'est nettement moins drôle depuis qu'il y a les stomatos... Au moins avant j'avais pas fait le travail pour rien, ça commençait par un petit abcès, puis en 5 ans les gens pourrissaient littéralement de la gueule à 30 ans...
O tempora O mores
good news, kid!
eh ben rassure-toi, l'amicale libérale du capital dérégulé pense à toi!
tu sais combien ça coûte de se faire arracher des dents?
jusqu'ici on avait des stomatos et des mutuelles. soit zéro spectacle, au pire trois jours à la soupe et à la purée et on en parle plus.
mais
1) on prévoit la libéralisation du système de santé
2) de moins en moins de gens ont accès à une mutuelle via leur taf
3) de moins en moins de gens peuvent se payer une complémentaire santé de leur côté
donc
CA VA ETRE LA PUTAIN DE TEUF DES DENTS POURRIES!
déjà au royaume-uni l'automédication dentaire ("et si je remplaçais un plombage que je peux pas me payer par une injection de colle forte?") se développe de plus en plus, alors tu vois, tout est pas perdu.